◆★☆※◇◆★☆※◇◆★☆※◇◆★☆※
“放歌”, 天下人说天下事
返回目录
有关“话说海南发展，把该海南的给海南”的网友答问
洣崽
（一）“zxpoiuy”网友：“什么叫该给海南的给海南？海南每年给国家上缴多少税收？国家每年给海南多少拨款？实话告诉你，国家给海南的远比海南给国家的多。说老实话，这么多年来海南都是靠广东，北京，上海，山东，江苏这些经济发达省份输血（人家上缴的税收远比从国家得到的拨款多）过日子！
我没有歧视的意思，但我认为首先应该自强，而不是整天和寄生虫一样捉摸着怎么和其它落后省份比，能多从发达省份吸点血！”
答：赞同“zxpoiuy”朋友的“应该自强”的主张；海南只要求自己的本份权益，并不要求额外私惠，更不打算从它处吸血。这种正当正义的诉求，不是寄生虫式的狭隘可比。
“zxpoiuy ”朋友只看到上缴税收，看不到货币增发中海南做出的隐形贡献，是很大的错误。即使海南一分钱税收也不上交，在经济运行中，通过货币增发，国家悄然地摘走了海南的“桃子”。
“zxpoiuy”朋友说“国家给海南的远比海南给国家的多”，请问，国家每年给海南多少啊？您给出个数据看；数据出自哪里？
（二）“zxpoiuy”网友：“‘十二五’期间的五年中，全国31个省区市，对国家财政‘有财力贡献’的为9个，……剩下22个省区市，……具体到2015年的数据，‘可以看到，按人均拨款量，前几名分别是西藏、青海、新疆、宁夏、内蒙古、甘肃、贵州、黑龙江、吉林、海南，这些省份大多处在边疆地区，获得的政治考量相对较多，其财政拨款也相对较多。’
看到了吗？按人均，海南排名全国第十10，有虐待海南吗？”
答：“zxpoiuy ”朋友答非所问，我只问你国家每年给海南多少和海南上交国家多少，要具体大略数具，并非要一个补助排名。因为“ zxpoiuy ”朋友称国家给海南的远比海南给国家的多，那么应该知道和提供这些数据。
（三）“zxpoiuy”网友：“……只有九省财政贡献为正，这里面没有海南。我得出结论海南在吸血，有问题吗？……告诉你2016年的吧。海南省，国税480亿，转移返还636亿，贡献-156亿。”
“一年吸血159亿够不够？还想多吸吗？这时候想到按人头分钱了？800万海南人创造的价值同样数量的上海人，深圳人多吗？同样的资金投入到上海，深圳产生的收益和海南一样多吗？分钱你讲人头，做贡献你怎么不按人头算了？自己不争气，不自强，光想着占便宜，有什么前途！”
答：感谢“zxpoiuy”朋友提供如此详实的资料，“2016年…海南省，国税480亿，转移返还636亿，贡献-156亿”；确实感谢，相信你提供数据的可靠和准确。
但是，2016年，广义货币M2增长近13万亿元，即，相当于通过注水稀释，央行从全国薅羊毛13万亿，其中当然有海南的一份，粗略估算约计800亿元，与前述-156亿抵消后，尚有600多亿。也就是，2016年，海南贡献国家超过600亿元。
建议“zxpoiuy”朋友不用“吸血”那样不合适的词语，如果某省市贡献国家的多过从国家得到的，那是为国家做了贡献；相反，则是国家对其支持和帮助。两种情况，都不应当用“吸血”描述。但是，国家通过货币增发占有经济资源，低效使用、甚至浪费糟蹋，显然违背经济规律，则是应当更正的。
（四）“zxpoiuy”网友：“说吸血确实不妥，但开口闭口要钱，觉得别人欠了你的也着实不妥。而且说老实话，就算是低效使用，这些钱投在北上广等沿海地区，资金效率也远高于投入到海南。海南落后怨不得别人，官员思想僵化，岛民不重视教育，较为懒散等更多是自身原因，自身不自强，给再多钱也是白搭。”
答：前面论述2016年海南实际贡献给国家约600亿元，不知“zxpoiuy”朋友认同否？如果不认同，请说出道理。如果认同，你想啊，海南本就基础薄弱，以2016年为例还贡献国家超600亿，这对于其它发达省市，或者不成问题，对于海南，确实是难以承受之重，更何谈发展？海南愿意为国家做贡献；但国家把资金投向生产端是严重巨大的错误，违背经济规律，加剧生产的过剩和百姓的匮乏，造成生产和消费的脱节，造成经济的颠簸紊乱，这已经为实践所证明。
因此，严正地建议国家修正经济金融政策，把资金投向由生产端转向消费端，建议国家向百姓实行货币福利，向全国的小孩学生老人病残失能和有孕及育婴期妇女发放货币福利。以此构建起生产和消费顺畅衔接高效运作的经济环路。并非只造福于海南一省；海南只是愿意为国家担当开路先锋的使命。
（五）“zxpoiuy”网友：“不认同，不是说放水600亿就是你贡献600亿，这种基本的经济常识我不想多说，否则发展经济直接印钱不就行了。而且撸羊毛也不是平均，还是那句话，你以为海南人均撸的羊毛和上海人人均一样多？”
“你说的这个没错，不过大基建和大减税，政府还是会选择第一个。原因很简单，就知道不能掌控一切，他也会想着去掌控。”
答：不懂得以金融手段促进消费服务民生，为基建而基建，反映出经济思想的僵硬；大减税更是敲鼓不对点，减税的利益被生产端被企业所得，而国家最应该做的是投向消费端，搞错方向了。
因此，大基建和大减税，都是药不对症，都比不上向百姓发放货币福利的方式，只有向百姓实行货币福利，才是既符合社会道义、又符合经济规律，是改善民生和发展经济的两全其美的正道。
你说“不是说放水600亿就是你贡献600亿……撸羊毛也不是平均，……你以为海南人均撸的羊毛和上海人人均一样多？”，这话是有道理的。当国家增发货币13万亿，全社会都承担了被薅羊毛的责任，但被薅有多有少，东部发达省市以其人均经济总量大而贡献多，其它地方要少。
上海1000万人可能承担几千亿，而1000万西部贫困地区或许只实际承担两三百亿、三五百亿。海南在全国居中，按平均水平计算，即2016年因国家货币增发原因海南贡献国家约800亿，是比较符合实际的。因此，说2016年“国家给海南的远多于海南给国家的”是错误的，这一年，海南还是贡献的多一些。
海南2016年因货币增发被薅羊毛约800亿，远少于上海承担的几千亿，但由于海南基础的薄弱，所造成的困难则大的多。海南发展缓慢，在投入方面严重不足、甚至失血，是应当正视的。
虽则看法暂时不同，“zxpoiuy”朋友在讨论中文风平和、讲道理、服从道理，是网友中难能可贵的。
（六）“华子GG”网友：“这是个很好的角度，赞！
1. 作者想要阐释的是中央与地方的关系问题，不是大陆跟海南的关系，有些人想偏了。不只海南有这个问题，很多省都有这个问题。
2. 很多人只看到税收和财政转移支付即财税这一块，没有看到货币和金融这一块，错误地以为落后地区得到了发达地区补贴，其实，当今中国，更多的是落后地区补贴发达地区。
3. 除了作者提到的货币和金融问题，在中国还有政府和国企投资的问题。这些钱都主要投在了发达地区，对落后地区形成很大的伤害。”
答：“华子GG”朋友是明白人，说得透彻，所言极是。
国家每年货币增长如此之巨，形成了对全国的薅羊毛，国家获得天量盈余，为什么百姓没有获得感呢？薅来的羊毛哪里去了呢？一者贴补了外贸，二者贷款给了国企；但国企因体制问题每每效益低下，成为国家资金的无底洞，每每经营不善、内外耗子上下其手，最终破产倒闭清算，所贷款项不了了之、泡汤归零。因此，造成我国经济总体的质量低下、运行不畅、百姓勤劳而不富有，国家则因增发巨量货币，推高政府对全社会的负债，积累长期的危机。
由于外贸以及国企主要存在于东部发达省市，相应地国家资金投向那里，低效地支撑了东部发达省市的经济。对于非东部非发达省市（包括海南），则因外贸和国企的稀少，难以得到这部分增发巨量货币的眷顾而资金不足，即使是低效支撑都缺乏，因而发展缓慢。
国家随经济增长而应天顺时增发货币是正确的，在温和通胀范围内增发货币也是可以理解和接受的。但是把国家向全社会负债所薅来的羊毛，将其过分地通过外贸渠道外输、将其愚直地投向生产端（尤其是投向体制不顺、经营不善、业绩极差、有去无回、无底洞似的国企），从经济理论到经济实践，都是严重巨大的错误。
此帖获赞： 0 被踩：0
回复 更多洣崽文章
（温馨提示：文明用语，理性发帖）